alberto mantovani

"SUL COVID C'È ANCORA DA SCOPRIRE IL TEMA DELL'AUTOIMMUNITÀ" - L'IMMUNOLOGO ALBERTO MANTOVANI: "SI TRATTA DI CAPIRE COME, A VOLTE, IL SISTEMA IMMUNITARIO REAGISCA IN MANIERA ESAGERATA: ATTACCA IL VIRUS, MA FINISCE ANCHE PER AGGREDIRE SE STESSO, DANNEGGIANDO VARI ORGANI. CAPIRE COME QUESTO SUCCEDE POTREBBE AIUTARE ANCHE A SPIEGARE LA SINDROME POST-COVID. GLI EFFETTI COLLATERALI DEL VACCINO SONO UN "SINTOMO" DELLA LORO EFFICACIA. SUCCEDE VIENE STIMOLATA LA PRIMA LINEA DI DIFESA IMMUNOLOGICA ASPECIFICA DELL'ORGANISMO"

Adriana Bazzi per "il Corriere della Sera"

 

alberto mantovani 1

Nell'ultimo anno, Alberto Mantovani (ormai non ha bisogno di presentazioni: è uno degli scienziati più famosi al mondo per le sue ricerche in immunologia), pur dedicandosi, quasi a tempo pieno, alla letteratura scientifica, analizzando e pubblicando lavori, ha trovato il tempo per rileggere alcuni dei suoi classici preferiti. Tucidide, per esempio, lo storico greco che, nella sua Guerra del Peloponneso , racconta come chi guarisce di peste non si riammali. O, ancora su questa malattia, le vicende del medico che, nel romanzo di Albert Camus (appunto La peste), sperimenta un siero per combatterla, non sapendo se funzionerà o meno.

 

LONG COVID

Ma ponendo una serie di problemi etici sulle sperimentazioni di nuove cure. Riferimenti letterari che ci riportano ai giorni nostri, alla pandemia di Covid e a tutti gli interrogativi che questa emergenza ha sollevato. Ma di tutte le sue letture, Mantovani, oggi direttore scientifico dell'Istituto Humanitas di Milano, cita, in particolare, un filosofo greco: Socrate. Ecco perché.

 

«Socrate ci ha ricordato l'importanza del "sapere di non sapere", condizione che costituisce la premessa per affrontare, con umiltà, la sfida della ricerca scientifica» commenta lo scienziato milanese.

 

Dunque: l'importanza della ricerca scientifica che mai, come in questo momento, è stata chiamata a spiegare una situazione inedita: la pandemia da un virus finora sconosciuto, il Sars-Cov 2. E l'immunologia, in tutto questo, l'ha fatta da padrona, perché questa disciplina studia, fra le altre cose, l'interazione fra chi aggredisce l'organismo umano (come appunto i virus) e le risposte di difesa che quest' ultimo mette in atto, per non soccombere.

long covid

 

Professor Mantovani, conoscere come questo virus interagisce con l'organismo può aiutare a combatterlo: che cosa abbiamo scoperto di questa «relazione pericolosa» e che cosa ci rimane da scoprire?

«Conosciamo il suo patrimonio genetico, in particolare la proteina spike che è quella che gli permette di entrare nelle cellule dell'organismo umano e di danneggiarle e quella contro cui abbiamo costruito i vaccini che adesso funzionano».

 

I vaccini, però, sembrano perdere efficacia nel proteggere dall'infezione, ma mettono comunque al riparo dalla malattia grave e dalle ospedalizzazioni. È utile la terza dose?

stanchezza cronica 2

«Per la terza dose c'è il "rischio del non fare" che è peggio del "fare". Sì, la terza dose va somministrata, alla luce di quanto ci suggeriscono i dati scientifici. E comunque ci sono almeno tre buoni motivi: proteggere me stesso, i miei cari e le persone con cui vengo in contatto soprattutto se sono un sanitario».

 

Si discute sull'opportunità di ricercare, con un test sul sangue, gli anticorpi contro il Sars Cov 2 per capire se una persona è protetta e se può eventualmente decidere se fare o no la terza dose (la seconda eventualmente per chi ha fatto il vaccino Johnson & Johnson che prevedeva un'unica somministrazione). Che cosa ne pensa?

«La produzione di anticorpi è una strategia del sistema immunitario per difendersi contro i virus, ma non è la sola. Ci sono anche certi globuli bianchi (i linfociti T) che entrano in campo nel combattere il virus. È un tema tutto da studiare. Al momento non esiste un correlato, cioè un test (per esempio il dosaggio degli anticorpi, ndr) per dire se un singolo individuo è protetto oppure no».

 

Come si spiegano gli effetti collaterali da vaccini, compresi febbre e spossatezza, che generano diffidenza nei confronti di questi preparati?

alberto mantovani

«Gli effetti collaterali sono un "sintomo" dell'efficacia del vaccino. Succede perché il vaccino stimola la prima linea di difesa immunologica aspecifica dell'organismo, nei confronti dell'estraneo (virus o batterio che sia, ndr), che prevede la produzione di sostanze pro-infiammatorie, capaci di arginarlo (la seconda linea, più specifica, prevede la produzione di anticorpi e di linfociti T, indirizzati contro un particolare agente, ndr ). Sono queste sostanze pro-infiammatorie che provocano questi disturbi».

 

Il sistema immunitario, dunque, è il grande direttore d'orchestra delle risposte che il nostro organismo mette in atto quando viene attaccato da agenti nemici e non solo dai virus. E lei su questo ha appena scritto un libro intitolato L'orchestra segreta . Ce ne parla?

stanchezza cronica 1

«In realtà si tratta di una rivisitazione di un libro che avevo scritto una decina di anni fa e che ho scoperto essere completamente superato. Nel frattempo l'immunologia ha fatto passi da gigante, anche stimolata dall'emergenza Covid».

 

Nell'ultimo capitolo, lei parla di che cosa c'è ancora da scoprire su Covid. Per esempio?

«C'è il tema dell'autoimmunità. Si tratta di capire come, a volte, il sistema immunitario reagisca in maniera esagerata: attacca il virus, ma finisce anche per aggredire se stesso, danneggiando vari organi. Capire come questo succede potrebbe aiutare anche a spiegare la sindrome post-Covid, cioè la persistenza di sintomi nei pazienti che hanno avuto la malattia». Ancora una volta: il sapere di non sapere è lo stimolo per la ricerca.

perdita di memoria

 

 

Ultimi Dagoreport

carlo messina giorgia meloni

DAGOREPORT - SOTTO LA BANCA, IL GOVERNO CREPA! - GONG: SIAMO ALL'ESCALATION FINALE TRA LE BANCHE E GIORGIA MELONI! L'AD DI INTESA CARLO MESSINA LANCIA UN GANCIO TREMENDO ALLA PREMIER, CHE RISPONDE, DA POPULISTA CONSUMATA: "CERCHIAMO DI DARCI UNA MANO RECIPROCAMENTE, LA TASSA SUGLI EXTRAPROFITTI È UNA MISURA DI GIUSTIZIA" - TRA “MISURE SUDAMERICANE” E “INCOSTITUZIONALI”, IL BOSS DELLA PRIMA BANCA ITALIANA HA MINACCIATO (POCO) VELATAMENTE DI METTERE MANO AL PORTAFOGLIO DI TITOLI DI STATO: INTESA È IL PRIMO DETENTORE PRIVATO DI BOT E BTP (UNA 70INA DI MILIARDI) – IL NERVOSISMO DI MESSINA SI SPIEGA ANCHE CON L'OPERAZIONE MPS: IL BANCHIERE ROMANO È ALL’ULTIMO MIGLIO PRIMA DI PRENDERE GENERALI. MA CI SONO UN’INFINITÀ DI FRIZIONI, DUBBI E DOMANDE INTORNO ALLA CONQUISTA DEL LEONE. A PARTIRE DALLE MOSSE DI ANDREA ORCEL: CHE SUCCEDEREBBE SE UNICREDIT SIGLASSE UN ACCORDO CON GENERALI PER LA DISTRIBUZIONE DI POLIZZE?

meloni giorgetti castagna bpm credit agricole

DAGOREPORT - BANCO BPM, OVVERO LA BANCAROTTA DI GIORGIA & GIORGETTI. ET VOILÀ, DOPO ANNI DI PIPPONI PER SALVAGUARDARE DA ARTIGLI STRANIERI IL GRAN RISPARMIO DEL BELPAESE, I GENI DELLL’ARMATA BRANCA-MELONI SONO RIUSCITI NEL MIRACOLO DI CONSEGNARE SU UN VASSOIO D’ARGENTO BANCO BPM AI FRANCESI DI CREDIT AGRICOLE - CON IL 29% DI BPM, ALLA BANQUE VERTE BASTA LA FUSIONE DEGLI ASSET DELLA LORO CONTROLLATA CREDIT AGRICOLE ITALIA CON BANCO BPM. CONFERMANDO POI IL MULTIFUNZIONALE GIUSEPPE CASTAGNA SULLA POLTRONA DI CEO, POTRANNO FAR CREDERE CHE SIA BANCO BPM AD ACQUISIRE LA CONTROLLATA FRANCESE IN ITALIA - CHE SIANO GIÀ I GALLETTI FRANCESI A COMANDARE NELL’EX POPOLARE DI MILANO È STATO CHIARO QUANDO HANNO ESPRESSO LA CONTRARIETÀ AL PROGETTO DI MPS BY LOVAGLIO. CASTAGNA, CHE APPENA UN MESE PRIMA AVEVA INVIATO UNA “LETTERA D’AMORE” A SIENA, SI È RIMANGIATO TUTTO E HA AVALLATO L’ORDINE DEI TRANSALPINI. SU, SIAMO BANCHIERI DI MONDO, SO’ COSE CHE SUCCEDONO…

marina pier silvio berlusconi antonio tajani giorgia meloni

“FORZA ITALIA È PER MARINA E PIERSILVIO UN BEL LASCITO DEL PADRE: UN CASTELLO IN MONTAGNA DOVE PERÒ NON VANNO MAI. E COSÌ, POCO ALLA VOLTA, VA IN ROVINA” – LO SFOGO DI UN ESPONENTE DI FORZA ITALIA A DAGOSPIA - IL PARTITO PERDE PEZZI, TAJANI STA FACENDO SCAPPARE VIA DEPUTATI E SENATORI (CON ESPONENTI LOCALI AL SEGUITO) MA MARINA BERLUSCONI NON INTERVIENE: ASCOLTA GLI ALTI LAI DEI VARI OCCHIUTO, ZANGRILLO, CIRIO, OCCHIUTO, MA POI SI DEFILA E LI LASCIA SENZA COPERTURA. PERCHÉ? SEMPLICEMENTE NON LE INTERESSA. LA POLITICA NON LA APPASSIONA, LEI PENSA ALLE IMPRESE. E COSI’ QUEL MERLUZZONE BOLLITO DI TAJANI RESTA AL SUO POSTO, CON L’UNICA VERA PRETENDENTE ALLA SUCCESSIONE, STEFANIA CRAXI, ALLA FINESTRA. IL CASO-CAMPANIA INSEGNA: MARTUSCIELLO, VERO NUMERO DUE DI TAJANI, SPADRONEGGIA, E IL PARTITO SI SVUOTA…

elly schlein cappuccetto rosso

FLASH - ELLY NEL PAESE DELLE MERAVIGLIE! ALL’INCONTRO DI OGGI CON GIORGIA MELONI, SCHLEIN AVREBBE STUPITO I PRESENTI CON SUPERCAZZOLE FIABESCHE. A UN CERTO PUNTO, ESTASIATA DAL SUO MONDO DEI SOGNI, SI SAREBBE INERPICATA IN UN ARDITO CROSSOVER: “NON VORREMMO CHE CAPPUCCETTO ROSSO FINISCA NELLA CASA DELLA STREGA DI HANSEL E GRETEL” (O MAGARI NEL CASTELLO DI GARGAMELLA) - QUALCUNO FACCIA PRESENTE ALLA SEGRETARIA CHE SE CINCISCHIA COSI' L’UNICA "FAVOLA" RISCHIA DI ESSERE IL SUO ARRIVO A PALAZZO CHIGI…

bergoglio milei leone papa argentina parolin

DAGOREPORT – CON IL SORRISO MITE SULLE LABBRA E IL BISTURI NASCOSTO SOTTO LA TONACA, CONTINUA LA RIVOLUZIONE DI PAPA LEONE - NELLO SUO STORICO VIAGGIO IN ARGENTINA, IL PONTEFICE HA DIMOSTRATO DI AVERE UN'IDEA CHIARA DEL MOMENTO STORICO E DEI MUTAMENTI RADICALI CHE STIAMO ATTRAVERSANDO. IN BREVE, LA FINE DEL MONDO DI IERI - GETTATI IN SOFFITTA GLI STRAPPI E LE SCENEGGIATE DEMAGOGICHE DI BERGOGLIO, A BUENOS AIRES PREVOST HA STRIGLIATO MILEI, BRUCIANDO LA SUA VISIONE TECNO-AUTORITARIA IN ECONOMIA, HA QUINDI SANATO LA FERITA DI PAPA FRANCESCO CON IL SUO PAESE E SOPRATTUTTO HA AMMONITO I VESCOVI LOCALI, INGOLOSITI DALLE DONAZIONI DEL BASETTONE DELLA PAMPAS, RICHIAMANDOLI ALL’ORDINE – A FEBBRAIO, SI VOCIFERA DELLA RESA DEI CONTI INTERNA CON IL SUO NUMERO DUE, PIETRO PAROLIN: DOPO LE INSOSTENIBILI DICHIARAZIONI SULLA “RIMODULAZIONE” DEL PAPATO PER I SUOI PROBLEMI DI SALUTE, POTREBBERO ARRIVARE ALLA SEGRETERIA DI STATO MATTEO ZUPPI O LUIS ANTONIO TAGLE - SORGI: ''LA MANCATA ATTENZIONE , SOPRATTUTTO DEL CENTROSINISTRA. AL SIGNIFICATO DEL VIAGGIO DI PREVOST IN SUDAMERICA...'' - VIDEO

xi jinping vladimir putin attacchi hacker italia

DAGOREPORT - RUSSI, CINESI E IRANIANI CI ATTACCANO: E NOI CHE FAMO? CHE ARMI HANNO LE DEMOCRAZIE OCCIDENTALI DI FRONTE ALLE SPREGIUDICATE OPERAZIONI DEI REGIMI DI MOSCA, PECHINO E TEHERAN? POSSIAMO RISPONDERE CON ATTACCHI UGUALI E CONTRARI? VISTA LA PAVIDA E IMBELLE OPINIONE PUBBLICA ITALIANA, È DIFFICILE GIUSTIFICARE UN’OPERAZIONE DI "ATTACCO" MA NON POSSIAMO RESTARE CON LE MANI IN MANO - LA COSTITUZIONE CI VIETA AZIONI DI GUERRA, DUNQUE LA SOLUZIONE POTREBBE ESSERE UN AMPLIAMENTO, ATTRAVERSO NUOVE NORME, DEL CONCETTO DI “DIFESA” (NON SOLO REAZIONI MA ANCHE AZIONI PREVENTIVE DI DISTURBO) - PER FARLO, SERVONO SOPRATTUTTO NUOVI INVESTIMENTI IN DIFESA A PARTIRE DALLA CREAZIONE DI "UNA STRUTTURA DI INTELLIGENCE DEDICATA ALLA CYBERSICUREZZA” COME SUGGERISCE L’EX MINISTRO DELL’INTERNO, MARCO MINNITI...